编者按：3月24日，中共梅州市委与南方日报社、广东省社科院联合举办“梅州继续解放思想推动科学发展高峰论坛”，一批省内外著名的“顶尖脑袋”云集客都，为梅州如何进一步解放思想以及彰显后发优势、实现绿色崛起宏伟蓝图献计献策。当天中午，趁论坛休会之机，本报记者专访了应邀前来参加此次论坛的其中三位专家学者。
本报记者 刘龙胜
吴重庆：1964年生于福建莆田，中山大学哲学博士，哈佛大学、香港大学、新加坡国立大学访问学者，国务院特殊津贴专家。现任广州市社会科学院研究员，《开放时代》、《珠江经济》杂志主编，兼广州市社会科学院哲学文化研究所所长、中山大学华南农村研究中心副主任、华中科技大学中国乡村治理研究中心研究员，主要从事华南农村社会变迁的社会人类学研究，著有《儒道互补》、《本土情怀》等个人专著。先后被授予“广州市十佳青年”、“广州市优秀中青年哲学社会科学工作者”等荣誉称号。
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激活历史文化遗存 尝试发展休闲旅游
记者（以下简称“记”）：吴博士，您好！很高兴您能在百忙之中抽空接受我的采访。请问，您以前到过梅州吗？
吴重庆（以下简称“吴”）：到过。算来这次已经是我第5次来梅州了。
记：在今天上午的“梅州继续解放思想推动科学发展高峰论坛”上，您作了题为《如何更好地发挥文化和生态优势，建设旅游休闲度假基地》的发言。怎么会把这个作为自己的选题呢？
吴：除了办《开放时代》杂志外，我平时主要从事华南农村社会的调查研究。这几年下来，我总共跑了大概有四、五十个乡村和古村落了，其中就包括梅州的几个古村落。在深入到这些乡村和古村落调查时，我本人也受到很大的刺激：这些村落聚族而居的比较多，建筑非常有规划，通风、采光、排水以及地形、地貌都很讲究。但到了上世纪90年代以后，许多人开始从古村落里搬出去，改而在古村落的周边盖新房子，造成真正的古村落里往往并没有什么人居住。人走进去，总会感觉空空荡荡的，像一片废墟，人去楼空啊！但当你看到那些精美的雕刻如砖雕、灰雕、木雕以及彩绘门窗等，就会感觉到，人虽然走了，但真正有价值的东西还遗留在这里，还是那么地栩栩如生，仿佛它们自己在自然和风雨中延续着那种建筑艺术、雕刻艺术、绘画艺术永不凋零的生命。
所以，把“如何更好地发挥文化和生态优势，建设旅游休闲度假基地”作为参加此次高峰论坛的选题，也是我的有感而发吧。
记：按您的理解，休闲旅游是怎样一种旅游？
吴：在我看来，休闲旅游跟观光旅游是不一样的。观光旅游一般指单纯的游山玩水；而休闲旅游没有很明确指向，它是一种心理调试的需要，它所要实现的主要功能是通过到另外一个地方去旅游，让人们感受到生活原来有深邃的另一面和各种维度，从而让人们自然减轻自己平时整天面对的那种平面化生活的枯燥和单调。
记：梅州的旅游业适合“休闲旅游”这种定位吗？
吴：在竞争日益激烈的旅游市场，游客对休闲旅游地的选择，既是对是否“舒适”(硬件设施好)、“好玩”(旅游内容好)的间接判别，也是对旅游地形象符号的主观认同。目前，梅州已打造出了“世界客都”这一非常响亮的品牌，而且梅州具有形成旅游业地区软实力的重要基础——文化优势和生态优势。这些都为梅州建设旅游休闲度假基地打下了良好的基础。
记：有基础，但要怎么来发展呢？
吴：或许很多人说，要发展旅游就要建五星级酒店、高尔夫球场、大型游乐场、主题公园等，但对梅州来说，若要从这些方面去追赶，没有优势！也没有必要。我们梅州的旅游业要发展，应更专注于去寻找一些不可替代的旅游产品，其中的关键是要努力整合、推广和提升梅州独有的优势和品牌，最后将之转化为真正的地区软实力！
这里，我想了一个念头：叫做“有机梅州”。就是说，我们能不能以“有机”的理念去整合或融合梅州旅游的文化优势和生态优势，实现旅游业的跨越式发展？我还想到了一个概念：叫做“历史文化遗存的再生与活化”。就是说，我们能否把游客看到那些历史文化遗产时所感受到的历史文化遗存重新激活或重新恢复过来，让那些历史文化遗存重现人间？现在不少人在谈到历史和传统文化时，往往都将之视为静态或固化的东西。其实，历史文化遗存是可以“再生”和“活化”的，不应只是冷冰冰的被保护对象。对文物保护级别不高的建筑物，在不破坏其结构的前提下，我们可以允许民间或非政府机构介入，恢复其原本功能，采取企业的运营模式，同时注入商业管理元素，让它“活”过来，再度产生社会和经济效益。这些做法，在首尔、香港、台湾等地都有，而且这些地方在如何激活历史文化遗存方面还积累了不少经验。
这两个方面，我觉得梅州都可以去试一试。因为从“有机梅州”、“活化和再生”理念出发的旅游业既是符合生态原则的，也是符合文化原则的。
记：在这两个方面，梅州具体要怎么来操作呢？
吴：有了这两点大方向的理念，当然还需要一些更具体的操作方法。我觉得，梅州今后在旅游项目设计和开发过程中，应尽可能避免既不“文化”又不“生态”的人造景观和旅游项目。
具体来说，第一、我们梅州有非常多生态环境好、建筑风格考究同时保存又较完整的古村落，在这些古村落里，不少客家民居现在已经很少有人在使用，甚至完全被遗弃在那里。对这些客家传统民居，我们可以通过引入一些民间或非政府甚至是华侨的资金恢复其功能，让其成为接待游客的客家民居家庭旅馆（B&B）。如果我们开展B&B服务，让游客接触那些留在村里的老人特别是有很多客家故事的人，甚至接受他们这些原住民在客家民居里提供的客家服务，将是一种多么传统、多么有味道的事情！而且，B&B服务还可以丰富老年原住民的生活，提高他们生活的幸福指数。第二、梅州作为一个古老的区域，辖内有许多传统的水运航道、码头或徙步古道，但这些古道、码头很多也逐渐被废弃掉了。我们可以适度地给予疏通，使之成为水陆观光旅游线路，重现古道、码头的历史感和沧桑感。现在，我们去旅游，大凡都是游山的多，而能够玩水的则比较少。在这种情况下，这种旅游显得非常有特色，对喜欢休闲旅游的人也绝对有吸引力。第三、我们可以把梅州山地农业的传统耕作方式作为一种文化遗产来对待，可以把它自然过渡为有机农业观光。虽然随着时代的变迁，有些农具可能在今天已经不再使用或者被淘汰了，但是我们也可以将它恢复过来。第四、梅州应该给予传统手工艺者更多的关注。对于传统手工艺人，我们可以通过各种方法，鼓励他们收徒弟。同时，对传统手工艺品的销售，我们可以在旅游景点给传统手工艺人提供一些免租的场地，让手工艺品直接转变为旅游纪念品，而传统手工艺品那原汁原味的“生产流程”也可作为动态展示的旅游项目来开发。
当然，休闲旅游要发展，我们不能只等着别人来，我们还有必要主动“走出去”。如在征集旅游资源时，我们可以到广州、深圳、汕头等主要客源地有选择地开一些“有机梅州”连锁推广店，在里面汇聚梅州的特产、工艺品以及梅州的旅游介绍、社会和人文介绍等。此外，还要进一步加强休闲旅游的基础设施建设，如在公路交接点设置访客中心、完善互联网等。
通过“走出去” 为梅州谋取更多优势
记：您刚才谈到的“文化”和“生态”，正好与梅州当前正在深入实施的“四个梅州”发展战略中的“文化梅州和生态梅州”不谋而合。而在这个战略中，“开放梅州”被放在首位。套用您主编的《开放时代》杂志的名称，现在是“开放时代”。最后，我想问的是，梅州今后应如何观念更新，以更加开阔的视野实现更大的发展？
吴：说到“开放”，人们一般更多地想到的是引进外资、出口产品。但是社会发展到现在，地域的限制在逐渐被打破，区域的壁垒越来越少，全球的物资、资金、人员、文化等都在大融合。梅州市委、市政府在这个时候提出来的“开放”肯定是全方位的开放，它不仅仅指工业上的开放，还要求各个行业、各个领域都有这种“开放”的意识。这就要求我们，不能光等在这里，还要积极地“走出去”；不光要引进发达地区的成功经验，还要及时更新观念、理念，确保这些引进来的成功经验能够为我们所真正吸取得到；我们在进行具体的政策、措施设计的时候，就应该要有一种超越地域的视野……像在对待梅州“人才外流”问题上，许多人认为这是坏事，其实这是一件好事！一方面，要把梅州走出去的人才都拉回来，这是不可能办到的；另一方面，就算拉回来了，也不一定能发挥他们在外地所能发挥到的作用。众所周知，梅州人都有很强的家乡观念，只要我们及时转变这种“人才外流是坏事”观念，看到那些在异地生活、工作的梅州人背后的网络和资本，就可以通过他们为梅州谋取更多的优势，为梅州带回来更多更宝贵的资源。
